Шйамасундара даса: Утилитаристы ставили перед собой более частную цель - обрести все, что хочется или требуется людям.
Шрила Прабхупада: Люди желают счастья. Утилитаристы стремятся дать людям искусственное счастье, отделенное от Кришны, а мы пытаемся дать им непосредственное счастье, связанное с Кришной. Очистив свое существование, мы можем достичь духовного, вечного счастья и блаженства. Все упорно трудятся ради счастья, но как достичь счастья в болезненном состоянии? Материальная болезнь - это препятствие на пути к счастью. Эту болезнь необходимо излечить.
Хайагрива даса: Милль считал, что добродетели, такие, как мужество, чистота и самообладание не инстинктивны в человеке, их нужно культивировать в себе. В своем труде «Природа» он пишет: «Поистине, едва ли найдется хотя бы одна черта совершенства, свойственная человеческому характеру, которая бы явно не была противна неразвитым чувствам человеческой натуры…»
Шрила Прабхупада: Да, поэтому в человеческом обществе существует образовательная система. Человек должен обучаться в соответствии с наставлениями ведической литературы. Бхагавад-гита - общий итог всей ведической литературы, и поэтому всем нужно читать ее такой, как она есть. Вовсе необязательно интерпретировать.
Шйамасундара даса: По Миллю, существует несколько путей проверки знания. Например, мы можем определить причину и следствие чего-либо, определив, имеет ли исследуемое явление одно единственное обстоятельство в целом. Если так, то можно сделать вывод, что только это обстоятельство является причиной данного следствия.
Шрила Прабхупада: Разумеется, в природе существует причинно-следственный закон, но если продолжать далее определять причины, то в конце концов мы придем к Кришне. У всего есть изначальный источник, причина. Когда вы стараетесь отыскать причину разных вещей, это называется даршана, что означает «искать причину». Поэтому философию называют «даршана-шастра», что означает «отыскание причины причины». По идее, в конце концов, мы приходим к Кришне, изначальной причине всего.
Шйамасундара даса: Каким методом можно воспользоваться для выявления причины? Как можно определить, что Бог является причиной, стоящей за всем?
Шрила Прабхупада: У каждого явления есть причина, и мы знаем, что конечной причиной является Бог. Милль может давать метод изучения непосредственной причины, но нас интересует конечная причина всего. Эта конечная причина обладает полной независимостью и может делать все, что угодно, недоступное нашим расчетам. Все, что мы видим, есть не что иное, как следствие того первого толчка, исходящего от Него.
Шйамасундара даса: Когда мы видим дождь и хотим доказать, что Бог - причина дождя, какой метод мы можем применить?
Шрила Прабхупада: Шастры, ведическую литературу. Нам советуют смотреть на все через шастры, потому что мы неспособны видеть непосредственно. Из-за ущербности наших чувств непосредственное восприятие не представляет никакой ценности. Поэтому мы должны черпать знания из наставлений авторитетов.
Шйамасундара даса: Иными словами, видя, как яблоко упало с дерева, мы должны смотреть на это глазами шастр, чтобы увидеть Бога в этом действии?
Шрила Прабхупада: Бог создал законы столь совершенными, что одна причина вызывает некое следствие, которое в свою очередь служит причиной для другого и так далее. Мы можем видеть, как яблоко растет, и объяснять это «природой», но природа действует по определенным законам. Яблоко имеет определенный цвет и вкус, потому что подчиняется частным законам, установленным Кришной. Энергии Кришны совершенны и действуют совершенным образом. Все происходит по определенным законам, хотя мы можем и не знать эти законы.
Шйамасундара даса: Ученые признают, что ничего может произойти из ничего.
Шрила Прабхупада: Если что-либо получается, у истоков должна быть причина. Мы говорим, что коренной причиной всего является Брахман, Абсолютная Истина.
Хайагрива даса: Милль, конечно, не видит в Боге причину зла. Фактически, он рассматривает Бога, как войну против зла. И роль человека - помочь Богу победить в этой войне. Он пишет: «Если Провидение всемогуще, то оно направляет все события, и сам факт того, что они происходят, доказывает, что их направляет Провидение. А коли так, то все, что человек может сделать, предуготовано Провидением и есть выполнение Его замыслов. Но если, как это утверждает большинство религиозных теорий, не все, что случается, происходит по воле Провидения, а только благо, то действительно человек в силах добровольными действиями помочь осуществлению намерений Провидения…»
Читать дальше