Александр Пинт - Нас много, но мы одно (версия 2009)

— Мои поступки идут вразрез с чьими-то представлениями. Теперь я понимаю, что должна делать только то, что хочу делать. Но не каждый понимает это.

— Внешний мир отражает ваше внутреннее состояние. Вы сейчас сказали, что вынуждены делать что-то, что вам не нравится, то есть вы сами себя обвиняете. В чём же?

— Я вижу отражение моего состояния вовне, в том числе мой страх, который притягивает это. У меня есть свои представления о том, как вести себя в определенных ситуациях. Иногда меня не трогают чьи-то замечания, потому что знаю: в данный момент я поступила так, как сама того хотела. А на самом деле вижу, что задевает, происходит отзеркаливание, и я сразу вспоминаю, что сначала я почувствовала себя виноватой, а уже потом последовало замечание со стороны кого-то. Бывает, что вижу это, но не всегда. Иногда вспоминаю, что говорила сама, и мне отвечают моими же словами. В таких случаях я себе говорю, что считали и выдали мою же информацию, чего же обижаться. Но, несмотря на редкие прозрения, я всё ещё глубоко испытываю чувство вины. Я не бегу от него, но для меня эти ощущения очень тяжелы. Понимаю, что они тоже имеет право на существование, разрешаю им через меня проходить, но если дана оценка «плохо», то ощущаю тяжесть.

— Если вы считаете себя исследователем, то вошли в эту реальность, где присутствует двойственность и разделенность, с целью исследовать ее. Вы пришли сюда по собственному желанию, для того чтобы изучить все механизмы разделенности.

Исследователь проводит исследование, а потом пишет отчеты. Скажем, мои книги — это отчеты по результатам исследований, которые я провожу. Это интересно. Одно дело — просто жить в состоянии «как бы покомфортнее устроиться», но тебе при этом всё время будут мешать, потому что этот мир разделенный: ты хочешь любви — тебе подсовывают ненависть, хочешь добропорядочности — тебя обманут.

Другое дело — занять позицию самоисследователя. Да, я просто изучаю все эти механизмы. Смотрите, в этом случае есть дополнительный и весьма мощный стимул, для того чтобы встречаться со своими страхами. В ином случае встречаться с ними не хочется.

Обычного человека, которому непонятно то, о чем мы здесь говорим, может сказать, что всё это ерунда, что можно прекрасно устроиться в жизни и без этого. Он не понимает, что это двойственный мир и никуда от него не денешься. Он не считает себя самоисследователем, и его всё время будет преследовать двойственность: то, что он хочет убрать из своей жизни, будет к нему липнуть, а то, что он хочет притянуть, будет от него убегать. И так, живя и маясь не одну жизнь, он вдруг задумается о том, о чем мы сейчас говорим, и встанет в позицию самоисследователя, который готов рискнуть и пойти на эксперимент с очень сложными и опасными вещами. Ему присуща сильная страсть, и он пойдет на всё, для того чтобы получить некий результат.

Я предлагаю позицию самоисследователя, потому что она дает возможность пройти через двойственности и выйти в единство. Она содержит очень мощный мотив, чтобы не убегать оттого, что не нравится, а встречаться с ним лицом к лицу и исследовать его. А потом рассказывать о полученных результатах.

Например, если вы пытались все время избегать вины, то можете стать специалистом по механизмам, порождающим вину. Вы можете сейчас рассказать о механизме того, как возникает вина?

— У меня есть представление о том, как я должна что-то делать. И если я делаю что-то не так, то тут же обвиняю себя. Это уже автоматизм, который идет с детства. Если я что-то сказала, то уже знаю, что очень скоро оно ко мне вернется. Но когда я это отслеживаю, то понимаю, что сама себя запрограммировала. Иногда я как бы остаюсь «у разбитого корыта», то есть испытываю эту эмоцию. В таком случае я не чувствую вины, а просто наблюдаю за тем, что происходит.

— Какие обвинения в ваш адрес кажутся вам самыми страшными? Если я скажу вам, что вы проститутка?

— Сейчас я могу спокойно к этому отнестись. Просто понимаю, что должна всё в себе принимать, наверняка и такая личность во мне живет. У меня бывают фантазии на тему «Я — проститутка».

— Но если вы не разрешите себе в этом признаться, то они вас будут преследовать и пугать.

— Я стала замечать, что именно отрицаю в себе. Сейчас я стараюсь наблюдать за этим и понять, почему меня это так задевает.

— Увидеть, что это есть, — самое важное. Мы считаем, что нас обвиняют несправедливо. Но когда захотим встретиться с тем, что у нас внутри, то обнаружим, что это есть. Что ни назови, всё есть.