Евгений Сатановский - Диалоги

Евгений Сатановский:И кстати, китайские генералы никогда не получали триумфа. Считалось, что они просто выполняют свой долг. И не было никаких особых бонусов, вроде того чтобы генерал сделался правителем, как самураи в Японии.

Яков Кедми:То есть все, что основывалось на грубой силе, на захвате, никогда в Китае не ценилось. В отличие от Японии. В отличие от Америки. В отличие от Европы. Да и от всего мира.

Поэтому попытка американцев остановить Китай безнадежна. Ничто не остановит сегодня Китай. Он развивается, и будет развиваться и дальше, независимо ни от кого. Американцы правильно рассчитали, что основное количество нефти Китай получает с Ближнего Востока, поэтому надо установить pax americana в регионе. Этому мешал Иран, который Соединенным Штатам не подчинялся. И одной из причин американо-иранского конфликта стал именно Китай – потому что количество нефти, которое Китай покупал в Иране, было неподконтрольно Америке. Но тут проблема получила другое измерение: все большую долю в поставках нефти и газа в Китай стала вдруг занимать Россия. И эта ситуация совсем уж неподконтрольна Соединенным Штатам. Тогда уже проблема с поставками из Ирана стоит не так остро. Даже если Китай не получит нефть и газ с Ближнего Востока, он получит их с севера. Поэтому интерес Соединенных Штатов к Ближнему Востоку начал падать. Ближневосточную карту уже нельзя использовать против Китая. Зато возрастает проблема России как основного торгового партнера Китая, который дает ему сырье, неподконтрольное Соединенным Штатам, и у которого есть стратегическое оружие, единственное, способное противостоять американскому.

Тогда в дело пошел такой вариант: если выбить Россию, то Китай станет слабее. Намного слабее. И легче будет с ним справиться. Вот почему основное направление атаки направлено сейчас на Россию. Американцы действительно верят, что Россию можно выбить, ее можно ограничить, привести к экономическому коллапсу и смене режима. И тогда Китай не выдержит противоборства один на один с Соединенными Штатами и с ним можно будет сделать все что угодно. Поэтому давление на Россию, которое сегодня все больше обостряется, – это давление на Китай. Китайцы это понимают. И Россия это понимает. Так что эмбарго или санкции, направленные на ограничение ввоза технологий для развития нефте– и газопромыслов, – в интересах безопасности Соединенных Штатов. Цель – затормозить экономическое развитие России. Ограничить развитие энергоресурсов. Это ударит по России и одновременно обрежет ей возможности для помощи Китаю. А Украина тут ни при чем. Украина – лишь предлог. Придумать можно все что угодно. В Соединенных Штатах уже говорят о введении санкций против Китая. Из-за Тибета, из-за уйгуров, из-за островов в Тихом океане – не важно, из-за чего. То есть умные американцы сегодня создают одинаковую угрозу и России, и Китаю. И обе эти страны чувствуют исходящую от Соединенных Штатов угрозу своему существованию в той форме, в которой они существуют, и своему развитию.

Евгений Сатановский:Пугает во всем этом то, что, получается, мы не будем жить долго и счастливо, а потом уже, как в классической сказке, умрем в один день. А есть шанс только на последнюю часть этой фразы. Вот умереть в один день, если до такого доведут, можно – а жить долго и счастливо в братстве народов не выйдет. И получается, что надо выигрывать это соревнование. Надо пересиживать этот идиотизм.

Яков Кедми:Но вот есть такая поговорка, что мужики задним умом крепки. «Опосля всего» они все понимают. Россия спохватилась в последнюю минуту.

Евгений Сатановский:С другой стороны, никто нас не заставлял распускать Советский Союз. Никто не заставлял назначать тех, кого назначили. Надо же понимать, что это не американцы СССР развалили, это он сам себя распустил в разные стороны. Так почему американцы должны были думать, что и дальше пойдет не так? Ну разделится эта территория еще на девяносто разных стран. Что с того?

Яков Кедми:Проблема в том, что американцы делали то, что считали нужным. А вот Россия запоздала с пониманием. И речь сейчас даже не про 1990-е годы. Речь о 2000-х. Только к 2005–2006 году в России поняли, что соглашение о ликвидации ракет среднего радиуса действия, которое подписал «гениальный» Горбачев, было, кроме всего прочего, подписано без понимания его сути. Потому что в конце там есть два слова: «наземного базирования». И американцы стали разрабатывать ракеты среднего и дальнего радиуса действия – морского базирования. Эсминцы Соединенных Штатов все заполнены крылатыми ракетами. И в один прекрасный день в российском Генштабе проснулись, встряхнули головой и подсчитали. И поняли, что американский флот и военно-воздушные силы подходят к возможности в течение часа выпустить против России пять тысяч крылатых ракет, которые уничтожат девяносто процентов ракетных войск России. Как стратегических, так и систем противоракетной обороны. И ответить России нечем. А где они были раньше, эти умные генералы? Почему они проспали это? Не хочется все-таки употреблять другое слово.