Владлен Логинов - Союз можно было сохранить

Горбачев.Документ сделан общий. Назвать его надо иначе. Пытаемся совместить два подхода, а не получается. Надо делать выбор. Для стабилизации нужно серьезно укрепить власть, подвести правовую базу. Президент ослаблен и Правительство не в легком положении. Сейчас речь идет конкретно о людях, взаимно расположенных, давно сотрудничающих. А если придут разные люди – возможен сильный конфликт. Рыжков ставил этот вопрос, но я не согласен в части срока. Без нового Союзного договора это будет выглядеть подозрительно.

…Съезд взбунтуется. Это вроде разгона правительства, переворота. Не упрощайте. Я даже думаю, что после такого изменения Конституции надо вновь поставить вопрос о Президенте и не обойдется без всенародных его выборов. Вот если бы решить проблему с помощью нового Союзного договора – тогда это естественно… Попов сейчас как диалектик исходит из своей ситуации, а потом развернется.

Рыжков.Тогда пусть не атакует без конца Правительство. Там же люди, которые честно работают. Мы вам предлагаем: берите власть.

Абалкин.Решения Совмина будут обязательны для республик?

Хасбулатов.Готовите для нас ловушку? (Разворачивается дискуссия: в подходе к суверенитетам у него двойной стандарт – автономиям вроде бы надо заткнуть рот, а вот союзной республике Союз заткнуть рот права не имеет, ибо это-де государство.)

Горбачев.Пойдем этим путем – прольется кровь. Если Президенту не действовать через органы власти республик, то тогда как – через армию, КГБ, МВД?.. Нужно, чтобы исполнительная власть функционировала. До среды я пришлю записку с вариантами.

Назарбаев.Надо дать для обсуждения нам. Дайте один вариант.

Горбачев.Пожалуйста, я приложу один вариант, если вы не возражаете, чтобы не говорили, что вам опять что-то навязывают.

Предлагаю: первая ближайшая задача – сделать общую политическую декларацию как базу согласия. Вторая – в Верховном Совете принять Закон о порядке взаимодействия союзных и республиканских органов впредь до заключения Союзного договора. Третья – создавать органы: Межреспубликанский комитет по реформе, действующей под эгидой Совета Федерации, и другие. Следующий этап – Союзный договор, новая структура власти.

(Вспыхивает дискуссия по существу программы. Абалкин говорит, что на Верховном Совете заявит: программа Шаталина разваливает Союз. Явлинский говорит, что последний вариант принципиально расходится с шаталинским.)

16 октября .По телевидению передано резкое, конфронтационное выступление Б.Н.Ельцина.По существу и по форме – ультиматум, объявление войны Центру под предлогом неприятия им российской рыночной программы.

17 октября .Заседание Президентского совета в связи с заявлением Ельцина:

Горбачев.Что означает выступление Ельцина?

Крючков.Это объявление войны Центру. Если мы не примем ответных мер, потерпим поражение. Надо развернуть разъяснение в прессе и выступить Президенту с планом действий. Тяжелое положение на Украине, в Грузии.

Ревенко.Идет скоординированная работа руководства России и Украины. Надо опереться на здоровые силы в Верховном Совете РСФСР. В речи Ельцина есть и правильные моменты (чрезвычайная обстановка, необходимость коалиции)… Особая ситуация в Москве, Ленинграде, Киеве, Свердловске.

Лукьянов.То, что он выступил, – хорошо. Карты выложены на стол. Парадокс Ельцина – он пришел к власти, но остался в оппозиции. Есть ли еще место для компромисса с ним и компромисса вообще? Нет. Надо сегодня дать ответ, пока не подняли волну митингов. Средства массовой информации нам уже не принадлежат.

За что критиковать Ельцина? Во-первых, он пытается призвать к неконституционным действиям. Во-вторых, не увидев программы, уже наносит удар по ней, компрометирует ее. В-третьих, снимает с себя ответственность в расчете на то, что Президент провалится и они возьмут власть. В-четвертых, держит курс на развал Союза. Фактически предъявил нам ультиматум.

Надо сказать, что ответственность за судьбу России несет ее руководство. Мы не собираемся управлять ею. Программу России никто из республик не поддержал… Принять Обращение к народу.

Шеварднадзе.Если мы выступим прямо, возьмем конфронтационный тон, то на фоне народного недовольства это не пройдет. Поэтому надо не вступать непосредственно в дискуссию, а внести нашу программу в Верховный Совет… Любой ценой надо выиграть время.