Владлен Логинов - Союз можно было сохранить

24 ноября .Из интервью М.С.Горбачеваамериканскому журналу “Ю.С.Ньюс энд Уорлд Рипорт”: “…Право на самоопределение должно реализовываться не через размежевание или отделение, а через исключительно глубокое перераспределение полномочий, исключительно глубокую реформу Союза, переход от унитарного государства… к подлинному союзу суверенных государств, в котором каждое государство будет в значительной мере обладать политической, экономической и культурной свободой и где в то же время будут сохранены те связи, которые сложились за столетия и десятилетия”. ТАСС, 1991, 24 ноября, серия “Мир и мы”.

25 ноября Госсовет вновь собрался в Ново-Огареве.

Помимо представителей республик присутствуют: Явлинский, Силаев, Шеварднадзе, который вновь стал министром иностранных дел СССР.

Горбачев.Сегодня парафирование. Затем закрытое заседание. В прессе пошли большие дебаты по названию – ССГ. Значит, менять не будем?

Ельцин.Не конфедеративное государство, а конфедерация демократических государств. Иначе Верховный Совет России может и не ратифицировать.

Горбачев.Не думаю. Поездка в Иркутск показала обратное.

Ельцин.Вы хуже знаете обстановку. При парафировании я изложу особую позицию по этому и другим вопросам, где у нас есть замечания.

Продолжительный спор между Горбачевым и Ельциным. Последний мотивирует тем, что конфедерация – это союз государств, а “конфедеративное государство” – неграмотная формула.

Горбачев.Мы будем создавать органы под государство или под Союз? Определяйтесь. Это ваша прерогатива.

Шушкевич.У нас тоже возникли сомнения. Надо было разослать проект Верховным Советам до парафирования.

Горбачев.Хорошо, я умолкаю, а то с моей стороны это выглядит нехорошо, будто я вам навязываю.

Ниязов.Над предложением Бориса Николаевича надо подумать.

Акаев (Киргизия) и вице-президент Казахстанавысказываются в поддержку Горбачева.

Каримов.До рассмотрения Верховным Советом Узбекистана я не могу парафировать.

Горбачев.Решайте без меня. Разрушаются основы документа.

Каримов.Не надо так остро ставить вопрос. Парафируя документ, я должен быть уверен, что парламент его пропустит.

Горбачев.Я категорически против такого подхода. И если с нынешнего заседания выйдем без парафирования – это может иметь тяжелейшие последствия.

Шушкевич.Этот Договор имеет большее значение, чем Конституция. Нам нужно еще 10 дней.

Горбачев.Страна – в хаосе, а мы медлим. Определяйте, что вы хотите.

Представитель Казахстана.Мне непонятно, хотим иметь союзное государство или облако в штанах?

Шушкевич.Я убежденный сторонник союзного государства, но нам нужно 10 дней.

Ельцин.Идти в парламент с парафированным документом – нарываться на скандал.

Горбачев.Парламенты могут требовать внесения любых уточнений и поправок. Мои возможности исчерпаны полностью. Вы подчиняете дело, которое ждет народ, процедурным вопросам.

Ельцин.Давайте внесем без парафирования.

Горбачев.Парафирование значит, что главы государств будут отстаивать этот документ. Давайте примем решение Госсовета о внесении проекта на рассмотрение парламентов. А те поручат полномочным делегациям окончательно согласовать и подписать.

Каримов.Риск велик.

Ельцин.Да. А что делать? Другого выхода нет. Два года потеряли. Программу “500 дней” провалили.

Горбачев.Что необходимо согласовать в Межгосударственном экономическом комитете?

Ельцин.Ввести новые цены. Иметь общий бюджет – российско-союзный. Координация продовольственного снабжения, налоговой системы.

Явлинский.Борис Николаевич проявляет огромное мужество, беря все на себя. Риск чрезвычайно велик. Цены уже дико подскочили. Инфляция ударит по всем.

Горбачев.Скажи прямо – есть другой выход?

Явлинский.Теперь уже поздно. В свободном падении речь не идет о парашюте.

Горбачев.Другого решения нет. Россия берет на себя огромную ответственность. Нужна солидарность. Через несколько лет Россия выкарабкалась бы, толкачи Бориса Николаевича его в этом убеждают. Но потери были бы невосполнимые. Важно предупредить выход людей на улицу в массовом порядке. Поэтому нужно дать социальную защиту. До предела ужать бюджет, только не передавить в этом смысле на армию и науку. Согласовать все между республиками.