Анджей Гришевский - ОН. Интимный разговор про тот самый орган

— «ВЗЯТЬ СЕБЯ В РУКИ». ЗОЛОТОЙ СОВЕТ НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН. ВЕРНЕМСЯ К ТВОЕМУ КЛИЕНТУ, КОТОРЫЙ ПРИШЕЛ ЯКОБЫ ТОЛЬКО С ДЕПРЕССИЕЙ. МОЖНО ВЫБРАТЬ ПРОБЛЕМУ, КОТОРУЮ ВЫ БУДЕТЕ РЕШАТЬ НА ТЕРАПИИ? ВЕДЬ ВСЕ ЭТО СВЯЗАНО МЕЖДУ СОБОЙ.

— Все зависит от того, что является приоритетом в данной ситуации. Можно составить список приоритетов от одного до десяти. Например: «Я начинаю новые отношения и хочу, чтобы эмоционально у нас все хорошо складывалось — это первый пункт. Но и чтобы был хороший секс. Поэтому секс для меня — второй пункт. Одновременно дела обстоят так, что меня полгода назад уволили с работы, и я никак не могу прийти в себя. Поэтому моя депрессия — следующий пункт».

— И ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ ОН БУДЕТ РАБОТАТЬ ТОЛЬКО НАД ДЕПРЕССИЕЙ?

— Мы будем работать над депрессией, но при этом у него могут начать рассыпаться отношения. Например потому, что под влиянием образца отношений с родителями, которые ложатся в основу всех наших отношений, он вынес из дома страх перед близостью. И ему надо над этим работать в первую очередь. Сокрытие таких проблем — это неполное использование терапии.

— А КТО ЭТИ МУЖЧИНЫ, КОТОРЫЕ ПРИХОДЯТ НА ТЕРАПИЮ? ЭТИ 8 %?

— Обычно это не какие-то особенно смелые или открытые люди. Как правило, люди проходят длинный путь, чтобы попасть в эти 8 %. Очень часто сексолог, специалист для них — последняя соломинка. Потому что они покупали какие-то добавки в Интернете и секс-шопах, пробовали секс на стороне, в том числе за деньги, убегали в порнографию, мастурбацию — и уткнулись в глухую стену. Не все, но большинство из них. И в этот момент они попадают ко мне.

— ПСИХОТЕРАПЕВТ ИЛИ СЕКСОЛОГ ДЛЯ МНОГИХ — ОТЧАЯННЫЙ ШАГ, А НЕ ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ.

— К сожалению, да. Стыд, связанный с нашей сексуальностью, проецируется и на отношения с врачами. Согласно данным исследований, 80 % пациентов не говорят врачам о проблемах с сексом при первом контакте. А ведь мы им должны говорить обо всем, что касается проблем со здоровьем. Нет, мужчины ждут: а может, врач сам спросит…

— МЕНЯ ВРАЧ НИКОГДА О ТАКИХ ВЕЩАХ НЕ СПРАШИВАЛ.

— А когда об этом спросили терапевтов, оказалось, что более 60 % из них считает, что пациент сам должен об этом сказать. Пациент ждет, пока врач спросит, а врач ждет, что скажет пациент.

— ГРОТЕСКНАЯ СИТУАЦИЯ.

— Как в анекдоте: «Приходит женщина к врачу, а врач тоже женщина». При этом проблемы с эрекцией уже десять лет превосходят другие проблемы со здоровьем, например, кардиологию, заболевания дыхательной системы, сахарный диабет, проблемы с щитовидкой и так далее. Десять лет — это очень ценная информация для терапевта, но многие врачи не спрашивают о сексуальной жизни пациента: боятся, что ему будет неловко.

— С КЕМ МУЖЧИНЫ ЧЕСТНО РАЗГОВАРИВАЮТ О СВОИХ ПРОБЛЕМАХ?

— Ни с кем. Сексуальность связана с таким стыдом, страхом и неуверенностью, что мужчины даже с партнершами не делятся тем, что чувствуют какую-то проблему. Они не говорят: «Блин, знаешь, сегодня я, кажется, не смогу», — потому что боятся, что партнерша сразу решит, что он ни на что не годится. Так, будто их личность или отношения определяются только сексом. А ведь как правило, секс — один из нескольких, даже многих прекрасных элементов отношений, вовсе не единственный!

— ОНИ НИЧЕГО НЕ ГОВОРЯТ И ПРИНОСЯТ СЕБЯ В ЖЕРТВУ ПЛОХО ПОНЯТОЙ ПРОБЛЕМЕ.

— Именно так. Когда я слышу: «Вы первый человек в моей жизни, с которым я говорю о своих сексуальных проблемах», я знаю, что в большой степени наша психотерапия будет основана на борьбе с токсичным стыдом, который парализует сексуальность клиента. Поверь, я постоянно слышу что-то «первым», а часто это типичные проблемы, о которых нужно сказать партнерше, жене, другу.

— ЧТО, НАПРИМЕР?

— То, что связано со страхом старения, рождением детей, свадьбой, страхом смерти, чувством непривлекательности, невозможности найти устраивающие вас отношения, страхом перемен. Ведь все мы периодически испытываем такие страхи. И мои клиенты, и ты, и я, и президент Польши. Не нужно ждать, что жизнь припрет нас к стенке, и тогда уже заставлять себя пойти к специалисту. Профилактика важнее лечения.

— НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, Я ВЕРЮ В МУЖЧИН, Я УВЕРЕН, ЧТО ЕСТЬ ТЕ, КТО ПРИХОДИТ К ТЕБЕ ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ.

— Конечно. Например, те, кто начинает новые отношения и не хочет разочаровать партнершу, но уже замечал за собой проблемы с сексом. Или те одинокие люди, которые не хотят уходить на «сексуальную пенсию», что, в общем-то, правильно. Пенсионерами мы являемся только для Пенсионного фонда.