Юрген Граф - Накануне мировой катастрофы

Студент:Но перечитайте еще раз последнее предложение из данного отрывка. Там Г. Гиммлер ясно говорит, что евреи должны быть уничтожены.

Ф. Брукнер:Именно это предложение вызывает у меня недоверие. Будем придерживаться неоспоримых фактов. В Венгрии у евреев осенью 1943 г. еще ни один волос с головы не упал; во Франции большинство евреев избежало депортации и оставалось на родине до конца войны (лишь 25 % живших во Франции евреев были депортированы, причем большинство из них имели иностранные паспорта; из собственно французских евреев 9/10 избежали депортации) [535]. Большое еврейское гетто в Лодзи в октябре 1943 г. оставалось нетронутым. За 11 месяцев до этого, 23 ноября 1942 г, Г. Гиммлер говорил о судьбе евреев на востоке:

«Совершенно изменилась и ситуация с еврейским вопросом в Европе… Евреи выселены из Германии, они живут сегодня на востоке и работают на наших улицах, дорогах и т. д. Этот процесс осуществляется последовательно, но без жестокостей» [536].

В то, что не было жестокостей, можно верить, можно нет (я не верю), но остается фактом, что в октябре 1943 года в зоне влияния Германии еще жили миллионы евреев, т. е. они не были уничтожены.

Более того, на этом странности не кончаются. Вопреки утверждению Г. Гиммлера, в программе НСДАП, которую знал каждый из присутствующих, не было ничего об истреблении евреев; там говорилось только, что ни один еврей не может считаться соплеменником (пункт 4). Как мог Г. Гиммлер говорить своим слушателям такие нелепости?

Студент:Вы явно исходите из того, что текст этой речи сфальсифицирован или, по крайней мере, подвергся манипуляциям. Я слышал, фрагменты этой знаменитой речи воспроизводились на пластинке на Нюрнбергском процессе.

Ф. Брукнер:Это была пластинка, звук на которую записывался непосредственно старым способом, с помощью иглы. Соответственно качество звукозаписи плохое. Не исключено, что записан голос имитатора.

Студент:Но это невероятно!

Ф. Брукнер:А знаете ли вы, что ряд речей У Черчилля по радио, которые слушала вся Англия, в действительности зачитывал имитатор по имени Норман Шелли и никто не заметил обман? [537] Этот факт долго оспаривался, но был доказан экспертизой голоса. Такая экспертиза могла бы внести ясность и в случае со злополучной речью Гиммлера, но ее не проводили.

Студент:А если экспертиза докажет, что это действительно говорит Гиммлер? Тогда ревизионисты будут посрамлены.

Ф. Брукнер:Если это действительно произносил Г. Гиммлер, то он, по неизвестным мне причинам, говорил вещи, не соответствовавшие действительности.

Есть еще ряд цитат такого рода из речей Г. Гиммлера и две-три — генерал-губернатора Польши Ганса Франка, но у нас нет времени на них останавливаться. Интересующимся рекомендую прочесть ответ К. Маттоньо М. Шермеру и А. Гробмену. Но я не могу не процитировать следующий отрывок из дневника Й. Геббельса (27 марта 1942 г.):

«Из Генерал-губернаторства теперь, начиная с Люблина, евреев высылают на восток. При этом применяется довольно варварский метод, который не стоит подробно описывать, и самих евреев не очень много остается. В целом можно констатировать, что 60 % подлежат ликвидации и лишь 40 % могут быть использованы на работах» [538].

Валентина, пожалуйста, прокомментируйте эти строки.

Студентка:Мне кажется, здесь нет вариантов для толкований. Под «варварским методом», при котором «евреев остается не очень много», невозможно понимать их депортацию в восточные области. И констатация того, что «60 % должны быть ликвидированы», вполне однозначна.

Ф. Брукнер:Согласен.

Студент:Тогда вы, может быть, станете утверждать, что этот отрывок — подделка?

Ф. Брукнер:Когда я говорил о речи Г. Гиммлера, я не «утверждал», что это подделка, а лишь указывал на ее возможность. Что касается цитаты из Й. Геббельса, то английский историк Дэвид Ирвинг, автор подробной биографии Й. Геббельса [539], считает подделку дневника невозможной. Да, Вадим?

Студент:Что вы будете делать теперь, г-н д-р Брукнер?

Ф. Брукнер:Что буду делать? Прочту другой отрывок из того же дневника: запись, сделанную 7 марта 1942 г, на 20 дней раньше:

«Еврейский вопрос должен быть теперь решен в масштабах всей Европы. В Европе еще есть более 11 миллионов евреев [сильно преувеличенная цифра]. Их надо позже сначала сконцентрировать на Востоке. После войны можно будет отвести им какой-нибудь остров, тот же Мадагаскар. Во всяком случае, в Европе не будет покоя, пока из нее не будут удалены все евреи без остатка».