Игорь Иванов - Удивительный мир внутри атомного ядра

Мы с вами знаем, что есть два механизма возникновения массы, про которые мы точно знаем, что они существуют. Однако это еще не конец истории, потому что не исключено, что существуют и другие способы порождения массы. То, что мы видим как массивное тело, на самом деле может получать свою массу из совсем разных механизмов.

Этот большой коллайдер даст не только ответы на вопросы, которые мучают физиков уже много лет, потому что теоретики уже и не знают, что выдумывать, потому что слишком много вариантов накопилось, надо, чтобы природа на них ответила. Он также откроет новую дорогу к дальнейшим теориям. Физики поймут, куда надо дальше двигаться и что разрабатывать.

Вопрос: Вот было сказано о хиггсовском бозоне. Хиггсовское поле... Взаимосвязаны ли... Хиггсовский бозон — он... в чем именно интерес, чтобы...?

Я забыл, действительно, сказать. Значит, смотрите. Хиггсовский бозон — это колебание этого хиггсовского поля, это совсем новый тип частиц. Но его тоже можно проиллюстрировать — вот эта аналогия с водой. Помните, я рассказывал: пенопласт на столе и водичка. Когда вы дуете на эту воду, то не просто вы видите, что сами частички куда-то поплыли, но иногда, особенно если сильно подуете на воду, увидите волны на поверхности воды, которые разбегаются. Так вот, волны — это колебания той среды, которая сдерживает частицы. Понимаете? И их наличие — есть важное доказательство того, что действительно среда какая-то есть. Так вот, бозон Хиггса — это тоже колебание хиггсовского поля. Для того, чтобы его родить, надо столкнуть с большой скоростью, с большой энергией частицы. И вот поэтому его надо открыть. Если его не откроют, то, на самом деле, значит, теория эта вот неверна.

Вопрос: Какая оценка массы бозона Хиггса?

А вот это самая сложная вещь. Потому что, я говорю, разные модели совершенно разное предсказывают. Некоторые вообще ничего не предсказывают. Некоторые что-то предсказывают. Есть экспериментальные ограничения — ну, какие-то, не сильно важно. Проблема в том, что непонятно пока, какая у него масса.

Вопрос: Вы рассказали про хиггсовский механизм возникновения массы. Понятно, почему частицы становятся инертными, но непонятно, почему они должны притягиваться друг к другу, если у них так масса возникает? Ну, в смысле, гравитационно. Гравитация откуда тогда берется ?

Понятно. Значит, смотрите. Давайте так. Хиггсовский механизм с гравитацией непосредственно не связан. Гравитация, если уж совсем аккуратно говорить, происходит не между массами — это в ньютоновском случае она между массами происходит, а в теории относительности, в общей теории относительности, она происходит между объектами, обладающими энергией. Понимаете? Так вот, если у вас есть частица безмассовая, но куда-то она летит, то у нее тоже есть энергия. И, в принципе, она тоже притягивает. Просто когда у частицы есть масса, то ее можно остановить, и тогда из ее энергии останется только масса. Но это частный случай. На самом деле гравитация есть и между безмассовыми частицами. Хиггсовский механизм просто по-другому ее показывает, но гравитация есть и так.

Вопрос: Вы говорили, что нейтрон и протон, особенно протон, состоят из трех кварков, которые генерируют глюонное поле. А как рассчитали количество кварков в нейтроне и протоне и вообще — как можно проверить их существование экспериментально, как можно доказать?

Я сейчас повторю, я в принципе уже говорил, что если бы их не было, если бы всё было заполнено сплошняком, то при столкновении частиц всё разлеталось бы как-то более-менее изотропно. В разные стороны, но примерно одинаково. Эксперименты же показывают, что когда начинаешь сталкивать частицы при больших энергиях, в результате возникают струи, струи очень узконаправленные. Расчеты показывают, что они могут возникать только в той ситуации, когда у вас есть маленькие компактные объекты, которые разлетаются и порождают струи. Их количество тоже связано с экспериментальными данными — это технические вещи, то есть их тоже можно восстановить.

Вопрос: Вы говорили, что протоны отличаются только разным расположением кварков...

Не протоны, а вот есть много собратьев протонов — таких частиц, которые похожи на протоны. И они все в этом ряду отличаются друг от друга не количеством, а только расположением кварков.

...и в то же время вы сказали еще, что есть разные кварки. То есть все-таки от различности кварков тоже зависит?