Майкл Бом - Ошибка президента Путина

С.М.: Нет, Майкл, вы не правы, в Афганистане и Ираке такой же высокий. На кого Америка напала, там высокий антиамериканизм.

Ведущий: Слушатель пишет: «Почему я должен любить Америку, когда она собирается поставлять оружие на миллиард долларов на Украину, чтобы убивать русских чужими, да своими тоже руками?».

Бом: Вы не должны любить Америку, никто не должен любить Америку, и есть за что не любить. Но не надо доводить это до маразма, до абсурда.

С.М.: Что абсурд? Заставлять Америку поставлять оружие?

Бом: Во-первых, Обама против оружия.

С.М.: Против, но закон подписал.

Ведущий: Майкл, скажите, в Америке наших журналистов на дебаты также приглашают? Это вопрос традиционный? Слушатель спрашивает: часто в Америке приглашают русских журналистов на дебаты, чтобы такой спор был?

Бом: Русских журналистов не знаю, политологов – да. Никонов постоянно на CNN, хотя он начал жаловаться, что есть цензура. Марков тоже был у Стюарда, там стебались над ним очень хорошо. На CNN вы тоже были.

С.М.: Джон Стюрд, чтобы вы знали, это может быть самая популярная американская юмористическая передача.

Бом: Да, вся Америка знает Маркова сейчас благодаря Стюарду.

С.М.: Должен вам сказать так, что в Америке действительно российская позиция может быть тоже представлена. Я действительно выступаю по всем этим СМИ, она представлена. Но они все-таки считают себя людьми первого сорта… А в Украине Маркову запрещено выступать и запрещено выступать любому человеку, кто отстаивает точку зрения Маркова.

Ведущий: Это все делают американцы?

С.М.: Но это уже известно, что американцы оккупировали Украину, поставили марионеточную хунту и сделали государственный переворот. Это известно любому человеку, но только некоторые это отрицают публично.

Ведущий: Пишет слушатель: Антиамериканизм, как мне кажется, следствие явления международного жандарма, когда американцы пытаются навести свой порядок везде.

С.М.: Вы знаете, это где-то верно, но это один из немногих моментов, где я с Майклом соглашусь. Поскольку действительно американцы – жандармы, американцы – глобальный лидер и так далее, это и есть ревность к ним и недовольство какое-то. Есть какой-то нормальный уровень антиамериканизма, Майкл говорит, что 24 процента. Может быть и 24 процента, спорить не буду. А мы ведем разговоры о том, почему в России на порядок выше антиамериканизм в соответствии с обычной мировой нормой. Майкл считает, что это потому, что русские сумасшедшие, у них там комплексы и так далее.

Бом: Нет, я сказал, что есть люди, как вы, которые тиражируют антиамериканизм. Это бред.

С.М.: Нет, вы говорили, что есть люди, которые тиражируют бред, что у них комплексы. А я говорю, что это не от наших комплексов, это не от нашего бреда, не от наших снов и от наших фантазий, а это идет от фактов. Ситуация говорит о том, что резко изменились факты, наш бред, наши мысли не поменялись. Само по себе психологическое состояние не поменялось, а вот факты изменились. Год назад США совершили кровавый государственный переворот, привели к власти террористическую хунту, которая применила оружие массового уничтожения и убивает тысячи русских. После этого изменилось отношение к Америке.

Бом: После этого натиска я должен отвечать. Я не призываю никого, ни слушателей, ни Маркова к тому, чтобы любить Америку. Есть объективные причины, почему не надо любить Америку – это агрессивная внешняя политика, это много чего. Я призываю всех, и Маркова в первую очередь, к тому, чтобы не доводить антиамериканизм до абсурда, до маразма. Я говорю, что есть международные нормы. Во Франции не говорят, что американцы сделали теракт в Париже. Хороший опрос в ЦИОМ был недавно, и выяснилось, что 22 процента русских считают, что Америка – это самая крупная террористическая угроза для России. И только 13 процентов считают, что радикальный ислам – самая крупная террористическая угроза. С чего они взяли, что Америка будет закладывать бомбы в московском метро? С чего это? Считают, что американцы послали метеорит над Челябинском – понимаете, вот это абсурд. Надо стыдиться этого антиамериканизма, это неприлично для великой державы.

Ведущий: Но примерно то же самое было и в Штатах в году 1970-м.

Бом: А что американцы говорили?

Ведущий: Что даже если астероид какой-нибудь, то и тот русские прислали.

Бом: Это мышление холодной войны. Многое возможно было в то время. Это не тот пример, к которому можно приравниваться. Я говорю, что сейчас не надо опускаться до такого уровня. Если вам не нравится внешняя американская политика, то говорите об этом. Не несите этот бред, что за всем злом стоят американцы. Это не так.