Дарья Златопольская - Важные вещи. Диалоги о любви, успехе, свободе

Может, человек и не меняется, а в нем все с детства заложено? И дело не в том, какие книги ты прочтешь и какие фильмы посмотришь, а наоборот – ты их выберешь потому, что ты такой?

Мне кажется, я так и остаюсь ребенком. Честное слово. Я нахожу себя достаточно инфантильным в моих связях с большим миром, миром взрослых. Они меня всякий раз только озадачивают. Я испытываю некоторое удивление перед некоторыми поступками людей. И вообще я себя ощущаю значительно моложе, чем я есть по паспорту. Мне кажется, я не повзрослел. Не знаю, хорошо это или плохо. Поэтому мои воспоминания о детстве и не рассеиваются: это вся моя жизнь.

Когда я читал сценарий «Возвращения», я узнавал там себя, свои реакции. В некоторых сценах прямо воплощались мои воспоминания и ощущения. Сцена в палатке, где они пишут дневник, – это просто сцена из моего детства, притом что к сценарию я имел опосредованное отношение. Там такое точное попадание в мир детства, в мир без отца, что это было очень узнаваемо. «Кто он такой?» – «Дурак, что ли?! Мама сказала, что он отец!» Даже притом что у меня не было брата, это все из моего детства.

Я поступил в театральное училище в 1980 году. Мне было 16 лет, я был самым младшим на курсе. В 1981–1982 годах шел активный процесс передачи знаний. У нас была такая дисциплина – «Изобразительное искусство». Мы завешивали окна кабинета одеялами, и в полной темноте в течение двух академических часов наш педагог показывал нам слайды: от искусства Древнего Египта до русской живописи. Два года происходили такие просмотры, по полтора часа в неделю. Будучи достаточно юным, я к этому относился беспечно: просто смотрел. Но представьте себе: с 1982 года прошло 20 лет, и за это время я ни разу не встречал картину Андреа Мантеньи «Мертвый Христос». Но через 20 лет я вдруг вспомнил это впечатление. И в фильме появилась прямая цитата.

Это в фильме «Возвращение», когда мальчики заходят и видят отца спящим?

Это прямая цитата. Каждую складку мы выкладывали в точности как на картине. Пальцы вокруг головы, источник света справа – все воссоздано в фильме. Это выскочило из подсознания.

Тем, кто вам близок в творчестве – а это тот же Бергман, Ханеке, Антониони, – свойственно такое пристальное вглядывание. Вот и тогда в лагере вы рассматривали какого-то кузнечика, и в этом кузнечике можно было увидеть, как устроен весь мир.

По крылышку, по тончайшей жилке. Да, это оно и есть.

Д. З. Драматургия Чехова уникальна тем, что там в принципе ничего не происходит. Даже если там стреляются или сад продают, это все не важнее, чем то, что происходит внутри самих героев пьесы.

К. Г. Понимаете, каждый несет свою судьбу в себе. Обстоятельства только проявляют то, что в тебе есть. Мы с моей женой Генриэттой Наумовной Яновской часто говорим: такое событие, которое может произойти со мной, никогда не случится с вами. Персонажи Чехова не осознают, что они несут какую-то судьбу – в отличие от Гамлета, которому велели что-то делать, а он не знает, как это делать. Чеховские персонажи – такие же люди, как мы. Они живут сегодня, их проблемы не очень большие, они существуют в разных житейских обстоятельствах, которые нам понятны. Для кого-то из них эти проблемы очень серьезны, но нам они кажутся довольно смешными и нелепыми.

А на самом деле там происходит совсем другое, чего они не осознают. Пока они заняты своими, как им кажется, очень серьезными проблемами и желаниями, время уходит. Каждую секунду. И время не только персонажей, но и наше, зрительское. Мы просто ощущаем, как оно уходит, поэтому у нас мурашки по коже, – хотя никто никого не убивает, никто никому не изменяет и вообще ничего не происходит.

Гениальный Чехов специально придумал сцену фотографирования, он останавливает действие. Когда фотографируются, нужно стоять неподвижно. И артисты ничего дурацкого играть не должны. Не говорить, не шевелиться. Стоять. Вот они стоят, и пока шипит фотоаппарат, мы слышим ш-ш-ш-ш-ш… – и наше время с этим «ш-ш-ш» немножко ушло. И поэтому мурашки по коже. Даже сейчас, когда я говорю об этом.

«БЭМБИ»

Мультфильм «Бэмби» (Bambi) был выпущен студией Walt Disney Productions в 1942 году. Это история взросления олененка (в оригинале – детеныша косули), оставшегося в одиночестве после гибели матери. «Бэмби» – один из первых мультфильмов, где действуют «очеловеченные» животные; студия Disney позже много раз использовала этот сценарный прием. «Бэмби» был самым любимым фильмом самого Уолта Диснея, а согласно опросу 2005 года – лучшим мультфильмом студии.