Александр Гамов - Непарадные портреты

— А вы знаете, что у вас там все генсеки сидели, начиная с Хрущева?

— Ну а как же не знаю, раз я там сидел... А кто еще, кроме тебя, знает, что я туда вселился? Ты первый мне задал такой вопрос.

— Ну, думаю, президент.

— Ну президент знает.

— А старые стены помогают?

— Помогают, помогают... Я там же не сижу. Два дня — и в Киев.

— Говорят, и в Кремле, и на Старой площади в кабинетах прежних вождей часто появляются привидения. Вам не приходилось с ними встречаться? Вы не боитесь?

— Слушай, Саш, да ты что? Ты с каких это пор стал так обо мне думать? Ты за кого меня принимаешь? Кто тебе сказал, что Черномырдин боится привидений? Никого я не боюсь. Да и не видел я там никаких таких привидений...

А после этого откровенного интервью Черномырдина, которое было напечатано в «Комсомолке» 9 февраля 2009-го, разразился настоящий международный дипломатический скандал. В него оказались втянутыми и МИД Украины, и Государственный департамент США...

Буквально в день публикации этого материала Виктор Черномырдин был приглашен в украинский МИД, где его глава Владимир Огрызко заявил нашему послу протест — за «недружелюбные и крайне недипломатичные оценки и высказывания по адресу Украины и ее руководства». И предупредил, что Черномырдин может быть объявлен персоной нон грата и выслан из страны.

А чуть позже корреспондент интернет-издания «Главред» (украинской версии) передал такое вот объяснение Огрызко, произнесенное в стенах кабмина: «Как бы вы реагировали как гражданин Украины, если бы прочитали такое заявление в “Комсомольской правде” о том, что наше руководство без мозгов. Меня это обидело. Нельзя в дипломатии вести разговор таким образом...»

Кстати, про «мозги украинского руководства» Черномырдин в интервью вообще ничего не говорил. Оказывается, раздражение у официального Киева вызвали такие вот строки...

— ...Виктор Степанович, что с Крымом будет? Нас выпирают из Севастополя...

— Никто нас оттуда не выпирает.

— Сказали, чтоб уходили в 2017 году. И все. На маяках постоянно осада идет...

— Слушай, с этим украинским руководством договориться нельзя. Придут другие люди — посмотрим... Скоро начинается избирательная кампания — президентская. А выборы, скорее всего, пройдут 17 января 2010-го.

— Могут прийти те, с которыми договориться можно?

— Обязательно трезвые придут, нормальные.

— И американцы разрешат?

— При чем здесь американцы?

— Янукович — это тот человек, который нам нужен?

— Трудно сказать. С ним можно говорить. Но доверять никому нельзя.

— Может, с Ющенко еще как-то поладим?

— Знаешь, он же не с неба свалился. С виду-то вроде нормальный мужик. Он такого склада — рисует, черепки собирает. Он может вокруг какого-то пенька часа три ходить, рассматривать его, фантазировать. Дома он там такое понасобирал — мельницы, жернова, до огромных! Ветряных мельниц в Киеве понаставил... И этот человек вдруг проявил себя вот таким. Никак на него не похоже. Ну никак, вот убейте меня, не способен он на такое. Однако он делает. Кто-то помогает.

— Кто же?

— Я сказал бы, но не знаю. Может, кто-то рядом, может, кто-то подальше. Но кто-то же!..

Комментируя тогда по просьбе журналистов угрозу выдворения, посол со свойственной ему иронией сказал: «Напугали бабу туфлями с высоким каблуком...» А потом, когда у него спросили, что он имел в виду, «расшифровал» свою же собственную поговорку: «Это и имел в виду. Когда меня начинают запугивать, я это не переношу. Меня пугать бесполезно. И я не в том возрасте и не в том положении, чтобы меня пугать. Да еще кто пугает?!»

Впрочем, вернемся к нашей беседе...

— ...У Тимошенко нет других увлечений, кроме как власть. Если она победит, это будет президент более лояльный к России? И у вас с ней близкие отношения, я знаю...

— Близкие — это как? Ты же испорченный человек...

— Ну вы как-то к ней по-отечески: «ты», «Юля». А она вас — на «вы».

— Я же старше. Откуда ты все знаешь?

— Вот знаю... Это будет наш человек?

— Не знаю. Я наших там не вижу. Давай не выдумывай.

— Но можно надеяться, если она вдруг победит?

— Пожалуйста, надейся. А я не беру на себя такую ответственность, что там будет так.

— А чего это Ющенко наехал на Тимошенко за договор по газу?

— Да, собачатся между собой, кроют друг друга... В открытую, по телевидению! Вот, пожалуйста — она подписала нужное же для Украины, а он сейчас придирается: где деньги, Зин? (Черномырдин здесь цитирует слова из песни Владимира Высоцкого «Диалог у телевизора». Помните? — «Послушай, Зин, не трогай шурина...» — А.Г.)