— А как быть с консенсусом?
— Знаю, Рыжков на это упирает. В уставе РПР— ПАРНАС, за который он, кстати, голосовал, записана процедура принятия решения: если вопрос спорный, проводится голосование. Что же до того, что мы с Касьяновым якобы образовали коалицию, так это не так: Рыжков и Касьянов были против того, чтобы мы с Ильей Яшиным в свое время вошли в Координационный совет оппозиции. Я в таких коалициях трагедии не вижу. Скорее наоборот: когда у каждого по одной трети голосов, нужно уметь договариваться. Обратный пример: мы с Касьяновым поддержали кандидатуру Навального на выборах мэра Москвы, Рыжков был против. Представим себе, что у каждого из нас было бы право вето. Мы бы решения вообще не приняли, а Навального бы посадили. Власть выпустила его только потому, что он был выдвинут кандидатом в мэры. И выдвинула его наша партия. И когда Володя стал настаивать на консенсусе всегда и во всем, стало очевидно, что это парализует работу. Идти на паралич деятельности практически единственной оппозиционной партии — смерти подобно.
— Но партию-то Рыжков создавал и отстаивал аж в Страсбургском суде…
— РПР создавалась в 1990 году, а Рыжков пришел только в середине 2000-х. В 2010 году мы создали Партию народной свободы и пытались ее зарегистрировать, но безуспешно. Когда произошла либерализация законодательства и подоспело решение ЕСПЧ, договорились, что правопреемником РПР станет коалиция РПР — ПАРНАС. К моменту вердикта ЕСПЧ мы были уже вместе с Рыжковым. Так что никакой лично его партией РПР — ПАРНАС не является.
— Что за история с питерским отделением?
— В этом отделении был конфликт между старыми и новыми членами, носивший частично идеологический, но в основном личностный характер. Мы долго не могли его разрешить. Вместе с Рыжковым мы договорились о принятии в партию 23 новичков в Питере, против чего возражало руководство местного отделения. Рыжков был одним из инициаторов расширения численности, но когда его сторонники убедились, что теряют контроль над отделением, они из него вышли. Я лично звонил им и предлагал остаться. Но они не пожелали вернуться.
— Почему вы не смогли договориться по вопросу о диалоге с властью?
— Мы и тут нашли бы решение, если уж смогли договориться по столь сложному вопросу, как стратегия партии, в которой есть пункт о порядке взаимодействия с Кремлем. Так что если бы Рыжков не ушел, мы нашли бы общий язык.
— Власть права, утверждая, что, если в одной упряжке оказывается больше одного лидера правых, пиши пропало?
— Я далек от мысли, что власть была активным игроком в нынешней истории, но то, что в Кремле сидят бенефициары произошедшего, очевидно. Демократам и правда сложно договориться: против играют и запредельные амбиции, и недостаток ответственности. Сейчас оппозиционное движение после протестов 2011—2012 годов пребывает в кризисе и подобные конфликты ему сопутствуют. Мобилизация либерального фланга может произойти ближе к следующим выборам в Госдуму. Сейчас она частичная — перед выборами в Мосгордуму. У нас действует соглашение, которое, к слову, поддержал и Рыжков, с партиями Навального и «5 декабря» о совместном участии в выборах в МГД. Поскольку право на это есть только у нашей партии, мы, как Ноев ковчег, берем на борт всех оппозиционеров — и партийных, и беспартийных, как Оля Романова, Маша Гайдар и другие. Уход Рыжкова в этой ситуации — это плохо, но не фатально. Партия сохранится, мы будем участвовать в выборах в МГД, в Питере и других регионах.
— Борис Ефимович, прямо ответьте: вы лично, как Рыжков, с властью сотрудничать готовы?
— Внутрипартийный компромисс был в том, что мы сотрудничаем с властью по некоторым принципиальным вопросам, например, освобождения политзаключенных и политической реформы, а не всегда и не во всем.
— По-вашему, курс власти изменится?
— Пока идет Олимпиада — нет.
— А после?
— После будут закручивать гайки.
— Как думаете, Рыжков вернется?
— Для него и Сергея Алексашенко у нас двери открыты. Считаю, что их решение о выходе из партии было эмоциональным и поспешным.
Самурайка / Политика и экономика / Спецпроект
Самурайка
/ Политика и экономика / Спецпроект
Ирина Хакамада — о том, как Кириенко не вписался в горизонталь, а Немцов — в вертикаль, о спринте с Касьяновым, киллерах, спойлерах, политпиаре, а также о том, за что сел и почему досрочно вышел Михаил Ходорковский
Читать дальше
