Анатолий Лукьянов - Август 91-го. Был ли заговор?

Сегодня, если вы говорите о разных поколениях политиков, то сегодня надо, прежде всего, понять от чьего имени политик выступает, и кого защищает. Я, например, понимаю хорошо, что в любом случае любая партия сегодня будет опираться на молодое поколение. Вот то раздраженное молодое поколение, которое сегодня принимает все удары и готово отвечать. И я думаю, что в этом случае мы, старшее поколение политиков, тот, кто понимает ситуацию, будут вместе с этой молодежью. И это очень важно. И это для партии, для коммунистов сейчас — мы об этом написали в нашей программе — мы будем вместе. И будем стараться не спорить сегодня, потому что мы имеем практически единый фронт «Единой России» и ЛДПР, а будем действовать вместе, защищая интересы и избирателей, и граждан, и молодежи, и стариков.

ЕВГЕНИЯ АЛЬБАЦ: Анатолий Иванович, вместе — против кого, и вместе — с кем?

АНАТОЛИЙ ЛУКЬЯНОВ: Я думаю, что мы готовы сотрудничать, несмотря на все различия наших взглядов — это не исключается — с теми силами, которые за честные выборы, — и такое движение есть. С теми силами, которые вот на такие провокации будут отвечать так, как может молодежь и так, как могут те отвечать. И, прежде всего, будем с теми силами, которые сегодня в Москве чувствуют себя ущербными. Я открыл газету парламентскую — сегодня в Москве 20 % людей, живущих за пределами прожиточного минимума. Что это такое?

ИРИНА РУКИНА: За чертой бедности.

АНАТОЛИЙ ЛУКЬЯНОВ: Это что такое? Это 2 млн. человек. И разница между 10 % богатых и 10 % бедных…

ИРИНА РУКИНА: В 53 раза.

АНАТОЛИЙ ЛУКЬЯНОВ: В доходах — 52,5 раза. Эта вот эта разница говорит о том, что зреют силы, в том числе, молодые силы, я это вижу в университете, где преподаю, и приходит очень много молодых ребят — зреют силы. Которые этого терпеть не будут. И мы, коммунисты. Будем это всемерно поддерживать.

ЕВГЕНИЯ АЛЬБАЦ: То есть, я правильно понимаю, что вы ратуете за тол, чтобы в политику пришли новые молодые лица, «не поротое поколение»?

АНАТОЛИЙ ЛУКЬЯНОВ: Они потом поймут, молодые лица, что надо обязательно использовать опыт стариков. Опыт людей, которые уже сейчас поработали…

Писатель-историк Юрий Васильевич Емельянов и доктор юридических наук профессор Анатолий Иванович Лукьянов дают свою оценку проекту новой редакции Программы КПРФ.

Ю. ЕМЕЛЬЯНОВ. Вопросы, выдвигающиеся в ходе дискуссии по проекту новой редакции Программы партии, касаются прошлого нашей страны, ее настоящего и ее будущего. Естественно, в центре внимания находятся вопросы о том, как должны действовать коммунисты, чтобы возродить власть трудящихся, и возможен ли мирный путь прихода к власти. В связи с этим часто поднимаются проблемы отношения к государству, парламентаризму и к понятию «демократия» в целом.

Сегодня такие вопросы волнуют многих людей. После прошедших выборов и перестановок в руководстве страны началась дискуссия о том, будет ли Россия по-прежнему президентской республикой, или же произойдет поворот к парламентской республике. Кроме того, у многих товарищей вообще возникают сомнения: следует ли нам использовать само понятие «демократия», которая оказалась во многом дискредитированной «благодаря» политике современных либерал реформаторов? Ведь в ходе последних опросов населения лишь 36 % участников заявляют, что демократия — это наиболее предпочтительный для России политический строй.

При этом от понятия «демократия» иногда спешат отвернуться даже некоторые наши сторонники. Показательно в этом отношении поступившее в газету письмо Г. Чернова, который считает, что «демократия всегда была эксплуататорским обществом…Поэтому демократия, ни подлинная, никакая другая, не может быть ни ранней, ни зрелой, никакой формой социализма». Как вы думаете, что можно ответить тем, кто разделяет подобные взгляды?

А. ЛУКЬЯНОВ. Я бы ответил, что нам не следует отдавать понятие «демократия» на откуп тем, кто ныне использует это слово для прикрытия подлинной сущности современного буржуазного олигархического строя и своих корыстных целей. «Демократия», или, в переводе на русский язык, «народовластие», — это общественный строй, возникший в далекие времена как средство коллективного решения вопросов жизни общества. С появлением классов она, естественно, стала носить классовый характер. Ленин учил: «Если не издеваться над здравым смыслом и над историей, то ясно, что нельзя говорить о «чистой демократии», пока существуют различные классы, можно говорить только о классовой демократии».