Газета Завтра Газета: Газета Завтра 379 (10 2001)

И дагестанцы согласны со своим славным земляком.

— Геннадий Васильевич, ответьте, пожалуйста, на основополагающий вопрос: может ли жить страна без идеологии?

— Страна без идеологии — это все равно, что человек без мыслей. А человек без мыслей — это больной: идиот или шизофреник.

— А как живем мы? Известно, что заказ, сделанный Ельциным Сатарову, провалился. Продолжается ли сейчас поиск идеологических формул в интеллектуальных кругах российского общества? Можно ли сказать, что сегодняшняя Россия "беременна" идеологией?

— Увы, говорить об идеологической "беременности" России пока рано. У нас продолжается борьба за передел национальных богатств страны, все вовлечены в передел собственности, сырьевых ресурсов, власти. Даже те, кто управляет сегодня страной и занимает высокие посты в экономике, не думают об идеологии, предпочитая заниматься упрочением своих позиций.

С другой стороны, для России традиционен вопрос: во имя чего живет общество и государство, зачем живет человек, ради какой цели, что он должен делать? Эти философские вопросы всегда были свойственны российскому менталитету. Народ, безусловно, хочет иметь четкое представление о том, куда идет общество и каким оно будет.

— Имеет ли какую-либо идеологию спокойная, миролюбивая и благополучная Швейцария?

— Я думаю, что идеология Швейцарии прагматична: обеспечение высокого уровня жизни народа за счет того финансово-экономического положения страны, которое занимает Швейцария в центре Европы.

Идеологию, как мне кажется, нельзя представлять только как совокупность каких-то идей. У нас в России тоже могут быть выработаны в качестве объединяющей идеи некие кратко сформулированные важные приоритеты развития страны.

— Можно ли идеологию создать в "лаборатории", в кружках философов или политтехнологов? Или идеология — результат исторического творчества народа, который формируется лишь в просвещенной среде?

— Выработать идеологию можно только на основе вызревших определенных идей. Если она изобретается по заказу, то родиться может только урод. Именно в этом плане можно говорить о том заказе, который был сделан Сатарову Ельциным. Идеологию нельзя ни создать, ни выдумать.

Сейчас многие хотят что-либо "родить". Выдвигаются сотни вариантов национальных идей, но все эти попытки в основном связаны с амбициями и упрочением чьих-то собственных позиций, независимо от того, актуальны эти идеи или нет. Одни предлагают в качестве национальной идеи согласие, другие — социальную справедливость, третьи эпатажничают, сводя ее содержание к состоянию туалетов в России. Авторы выхватывают какие-то отдельные понятия и пытаются всерьез строить на них некую идеологию.

Каждый нравственный принцип, который выпячивается в качестве главной идеи, сам по себе ценен. Ведь и национальное согласие, и единство, и социальная справедливость — категории, основанные на добре, а не на зле. Но почему только одна из них должна стать национальной идеей?

Идеология — это то, что сплачивает общество. Даже ложная идеология — коммунистическая или фашистская — объединяли людей. Потому что были замешены на идеях, в которые народ верил. И возникли они не на чистом месте. Это не просто изобретения Маркса, Ленина или Гитлера. Это не кружок собрался и решил: будет такая идеология.

— Есть ли какая-либо идеология в Программе Грефа?

— Внятной идеологии там нет, но подспудно она присутствует и сводится, сознательно или нет, к дальнейшему переделу собственности и развалу России, потому что превращает ее в конфедерацию чуть ли не 120 государств. При этом латентная идеология прикрывается красивыми формулами и фразами.

Раньше мы красиво говорили: экономика решает всё, и мы идем к великому светлому будущему коммунизма. Это была идеологически выверенная, единственная, линейная концепция развития общества…

— …оказавшаяся искусственной, ложной идеей?

— Конечно! Ну, скажите, чем отличается светлое будущее коммунизма от светлого будущего капитализма? Да ничем! И почему поколения людей должны приносить себя в жертву последующим поколениям ради этого светлого будущего? По сути, это та же идеология лагерей смерти.